ETA com a conseqüència
Escrit per Guillem Carol a la categoria General29 gen. 2008 | 16 ComentarisNo sóc cap gran expert sobre el conflicte basc. Ara bé, una cosa sí que tinc ben clara: mentre ETA sigui entesa com la causa i no com la conseqüència del problema l’organització terrorista mai morirà. És veritat: qui mata ha d’anar a la presó. Tant si és un torturador, un maltractador o un carnisser de poble. Qui mata va a la presó. Crec que aquí hi podem estar tots d’acord. Això sí: quan els que maten són molts, ho fan tots pel mateix motiu i resulta que reben un suport electoral de centenars de milers de persones –150.000 votants- hauríem de plantejar-nos que la causa, segurament, és molt més profunda i que no s’acabarà mai amb detencions, il·legalitzacions i engarjolaments. Que s’han de fer? Per descomptat. Però que sàpiguen que aquesta no és la solució.
El problema, al capdavall, no només és basc sinó també espanyol. Els governs democràtics bascos porten anys –molts anys!- plantejant per via democràtica les seves legitimes reclamacions. I bé, la resposta dels successius governs espanyol –tan siguin del PP com del PSOE- ha estat sempre la mateixa: un cop de porta al morros. Un “portazo” que diu el Lehendakari Ibarretxe. El problema no és que els rebaixin els seus plantejaments inicials. No pas. El problema és que ni se’ls escolten. Tenen por de la diferència. Des dels governs espanyols no es vol reconèixer l’existència d’una nació diferenciada, d’un subjecte polític el qual li corresponen uns drets històrics existents abans –inclús- de la pròpia Constitució Espanyola. En definitiva d’un poble amb capacitat de decidir lliurement i democràticament el seu futur. Aquí ja no estem parlant de nacionalisme. Aquí simplement parlem de democràcia.
16 Comentaris a l'artícle “ETA com a conseqüència”
Deixar un Comentari
Quí sóc ?
YouTube
primer tot: si els bascos volen estar legitimats per obrir la boca, aquests 150.000 votants, que s’encarreguin ells mateixos de portar el etarres a la justícia. Llavors se’ls deixarà parlar, i mentrestant, son còmplices, inductors (els regidors que passen informació sobre possibles blancs…) a la presó i sobre tot, el millor mecanisme que s’ha utilitza mai, la llei de partits, així no cobren de l’erari públic i es tracten com el que són terroristes. Quan ells em demostrin que s’han allunyat de la eta i aquesta hagi deixat de matar, llavors podem parlar de tot, dintre la constitució evidenment. La democràcia no vol dir fer el que es vulgui, vol dir participar en la vida política i lògicament aquesta té uns mecanismes en obediència al bloc de constitucionalitat.
crec que caus just en el què deia en la primera frase del text. ETA és la conseqüència no pas la causa. S’ha de parlar perquè deixin de matar? O han de deixar de matar per començar a parlar?
Jo crec que s’ha de parlar perquè deixin de matar. I una cosa, i la més important, s’ha de deixar de banda els partidismes. Hi ha morts pel mig i -gairebé- tot el que es pugui fer pq deixin de matar està justificat.
i d’aquí quatre dies, tots en grups terrorsites per aconseguir els nostres objectius. Es deixa de matar i punto i si no, tot l’aparell de l’estat contra ells. Pensa les possibles conseqüències del que proposes. Els que estan fora del sistema són ells, no els que suposadament no els deixen ser independents. Està molt clar qui són els bons i els dolents. Si partim d’aquesta diferenciació bàsica, no caurem en paranys utilitzan la paraula democràcia com un comodí a l’arbitri dels sentiments dels ciutadans.
Ara potser et semblaré un xic talibà. Però anem per pams. Portaré les coses a l’extrem. A l’altre extrem. Amb ETA s’aplica massa alegrement allò que els bàrbars són els altres. Per matar en nom d’una idea cal ser un bàrbar, però per permetre que durant quaranta anys mori gent i s’enquisti un problema tan gros com aquest per defensar una idea de l’estat que, precisament perquè s’havia de refer, es podia haver construit d’una altra manera, també.
Entre “els bons” hi ha massa gent que prefereix tenir raó abans que solucionar el problema; fins i tot que no agafa una pistola perquè no la necessita o que té una preocupació per la vida aliena més retòrica que res. L’espectacle de Rajoy i Zapatero durant la legislatura prova fins a quin punt la pervivència d’ETA és, en gran mesura, el mirall de la demagògia, la hipocresia, i la manca general de magnanimitat i de talent amb què s’ha fet Espanya.
seguint el teu argument guillem, creo un grup terreosrista pq vull un yate com el del pocero i que me’l pagui zapatero.
un altre cop el problema de causa-conseqüència. Hi ha 150.000 persones que voten a Batasuna ( o com coi es digui la marca blanca). Hi ha un senyors que són el Govern democràtic del País Basc que des de fa més de 30 anys planteja democràticament una nova relació amb Espanya. La resposta del Govern democràtic espanyol quina és? Ni escoltar-los.
És cert que el Govern espanyol l’empara el dret per fer-ho. Ara bé: així mai acabarem amb el problema.
Jo no tinc gaire clara la solucio Pere, pero despres de pensar en l’IRA, en Kosovo, en Catalunya, el belgica… i totes les situacions que hi ha amb les diferents solucions aplicades i els diferents resultats, si diria que la posicio del guillem es bastant mes oberta i potser amb mes posibilitats que la de la llei de partits famosa. Esta clar que pesa massa el numero de vots que aixo mou.
barrejar el tema espanyol amb l’irlandès, em sembla que no es el mateix. allà hi havia morts a les dues bandes aquí, només a una. L’altre tema està, que per mi és on rau el problema, només intentant solucionar el problema de la eta, els nacionalistes podran fer passos en el seu objectiu. Per tant, convé la negociació.
Estic d’acord que la solució es complicadíssima JO i potser estic equivocat, ara bé, la llei de partits va donar bons resultats i això t’ho demostra el fet que els nacionalistes els hi agrada molt poc. Ha de començar tot, com he dit al principi, que els mateixos bascos propers a eta, cantin perque, utilitzan els mecanismes de l’estat de dret, es pugui tirar endevant i plantejar les diferents propostes polítiques.
Amb totes les prevencions i pensant que els terroristes són els d’ETA en Guillem té raó. Cal parlar per a que deixin de matar, no fer-ho és de rucs.
Guillem, comparteixo totalment tot el que dius. Tot el meu suport! Enhorabona pel text
No home, no es lo mateix el cas espanyol, el del IRA o kosovo o lo que sigui, pero de tots en pots treure alguna cosa.
Qui els asegura als de l’entorn de ETA que una vegada s’acabi tot aixo no desapareixeran perque comparats amb la resta d’espanya son una infima minoria?
Home, per mi una pena que es perdin trets culturals com el bascs. Potser no parlar, pero començar a pagar politiques linguistiques desde madrid, donar mes autonomia en certs casos… tot aixo esta vist com donar ales als terroristes/independentistes i no crec que sigui tant aixi.
El problema potser es que quan el PP governa decideix que aixo es fa (anem a la guerra, el valencia es separa, etc) i quan el PSOE es planteja quelcom els falta empenta (ous) per fer-ho perque resulta que la llei de partits ja funcionava. Home, jo no dire que res ha funcionat fins que eta no pari. A mi no mágrada que matin etc, pero tampoc siguem tant rigids.
Hi determinats sectors que tant els hi dona si el catala i el basc hi es o no. Terra lliure va desapareixer per que havia de desapareixer i perque era una barbaritat pero una vegada deixada la violencia jo no veig cap canvi dialogat per catalunya, o be si a pitjor. Potser es podria donar exemple fent canvis a catalunya perque ETA veies que es millor dialogar…
No se, es complicat, pero almenys crec que t’em d’escoltar i ens has d’escoltar.
Salut
Pere, si l’estat español fos tan democràtic com el canadenc i deixés fer un referèndum d’autodeterminació al País Basc, ETA deixaria les armes?
Jo crec que si.
Dit d’una altra manera. Algú entendria que al Quebec hi hagués un grup terrorista demanant el dret a l’autodeterminació quan ja el tenen?
Jo crec que no.
Pot ser que el grup terrorista continués. Oi tant que sí. Ara bé, segurament perdria recolzament social.
no ho crec pas, el seu objectiu és el que és, no tindria sentit. Precisament, se’ls hi hagués pogut donar el primer dia i ens hauriem estalviat 1000 morts.
no ho crec pas, el seu objectiu és el que és, no tindria sentit. Precisament, se’ls hi hagués pogut donar el primer dia i ens hauriem estalviat 1000 morts.
Hola Guillem, estic fent “campanya” entre blocs amics per animar-vos a seguir la crida d’en Partal (http://blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/79532) per tal que els catosfèrics commemorem el 800 aniversari del neixement del rei Jaume I. Pot estar bé.